Nouvelles expériences

Des semis avancés, jusqu'a la culture intégralement à l'intérieur .

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papo4334
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Re: Nouvelle expérience

Messagepar papo4334 » 27 janv. 2016 11:34

Chriscal a écrit :Merci !
Alim double : 1.51A


ça fait donc en moyenne 63 mA par LED... ce qui n'est acceptable mais pas énorme pour des 8520...
Est ce que ce serait une caractéristique des blancs chauds de tirer moins de courant à tension égale... peu vraisemblable... je ne vois pas en quoi la couche de phosphore changerait les caractéristiques électriques de la diode. Plus probablement, tu as encore eu un numéro moyen à la loterie.

Cela te fait quand même 18 W par bande de 1m dont presque 14W dans les LEDs.
Pour floraison fructification, si c'est le seul éclairage, il faudra peut-être mettre dans les 14 barres au m² éclairé.

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 27 janv. 2016 11:50

JCBora> C'est de l'arnaque ! Si tu regardes les photos attentivement, tu te rendras compte que les systèmes de croissances illustrés ne sont PAS éclairé par leurs bandes, mais par des bandes le plus souvent monochromatiques, quasiment collées les unes aux autres...

Papo> Cela correspond à leurs spec, 18W par bande pour les chauds, 24W par bande pour les froids

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JCBora
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Re: Nouvelle expérience

Messagepar JCBora » 27 janv. 2016 11:50

Merci pour cette réponse. Actuellement, j'ai 2 leds :
philips-corepro-ledbulb-e27_phlcpledblb-e27-20.jpg
Led 10W 1000lm

en blanc 3000K, que j'avais. Les plans ne s'étiolent pas, mais le développement me semble lent, malgré les 28°C.(je commence à peine à avoir des feuilles aux tomates à S+20).

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Re: Nouvelle expérience

Messagepar papo4334 » 27 janv. 2016 12:16

Puisque tu parles de S+20, il s'agit de croissance végétative, le spectre de tes ampoules n'est donc pas le plus adapté, il faudrait du blanc froid (typiquement 6500K et au moins 5500K).
Ensuite même avec du Philips, je doute fort des 1000 lm, car avec ces ampoules en 230V il y a dans l'ampoule une alim/convertisseur pour passer à du courant continu au bon voltage et probablement une/des résistances en régulation. Il y a donc très probablement nettement moins de 10 W dans les LED.
Il est donc possible/probable que, outre le spectre, tu sois à la limite basse d'intensité lumineuse.

Quelle surface éclaires tu avec ces ampoules ? Il ne faudrait pas plus de 0.1 m², avec au moins 80% de la lumière sur cette surface...

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 27 janv. 2016 12:21

Heu, nous réagissons tous les trois en même temps...
Papo, j'ai édité mon message précédent

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Re: Nouvelle expérience

Messagepar JCBora » 27 janv. 2016 13:55

Merci Papo, j'ai 1 ampoule pour 0.25 m², je vais, pour ne pas trop changer mon installation sommaire, mettre 4 ampoules de 6500K. (1055 lm est ce qui est écrit sur l'emballage, c'est difficile à contrôler).
Et oui Chriscal, chez les chinois, c'est souvent de l'arnaque, mais j'ai eu de bonnes surprises aussi.

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 27 janv. 2016 14:00

Je me fournis chez eux aussi :P

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 28 janv. 2016 16:34

J'ai réalisé une nouvelle rampe "chaude" avec 4 barres de 18W en remplacement d'une CFL de 250W.
Je prends des risques et je les assume car sous la CFL il y a des fleurs et des fruits
_MG_0874_DxOR.jpg
_MG_0875_DxOR.jpg


Voici deux avant/après
Presentation1.jpg
Presentation2.jpg


Sur photo, sans changer les réglages, on ne distingue pas une énorme différence, mais mon luxmètre, lui, les voit
WP_002018_DxOR.jpg
WP_002020_DxOR.jpg


Wait and see :mrgreen:

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Re: Nouvelle expérience

Messagepar papo4334 » 28 janv. 2016 19:14

Pour les lux, au delà du rendement des barres LED, à l'évidence supérieur aux CFL, le fait que la lumière produite soit dans un angle de 120° (dirigé vers les plantes et vers le luxmètre) joue certainement un rôle important en éclairant mieux les plantes( et moins le reste du garage :wink: )

En dehors de l'intensité du flux lumineux reçu, il semblerait que le spectre de tes 8520 est sensiblement moins chaud que celui de la CFL (regarde les blancs des photos avant/après)... Vu la puissance supplémentaire cela ne devrait pas être un problème pour tes plants...

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 28 janv. 2016 20:03

Nous sommes bien d'accord, et puis, si je devais me rendre compte que l'éclairage est un peu "léger", j'ai la possibilité d'ajouter 2 X 18W en même °K ou 2 X 15W plus chaud...

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 01 févr. 2016 11:34

Résultat surprenant (pour moi) : je viens de remplacer ma première rampe LED 4 X 1m 7020 chaud par son équivalent en 8520, comme toujours dans le cas de ces mesures au luxmètre, le capteur n'a pas bougé pendant le remplacement, même si mon angle de prise de vue change, les deux lectures sont donc significatives et non biaisées entre elles...

Je vous laisse deviner qui est qui :mdrrr:

WP_002025_DxOR.jpg
WP_002026_DxOR.jpg


Je ne m'attendais pas à une telle différence :shock:

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Re: Nouvelle expérience

Messagepar jeanmi22 » 01 févr. 2016 11:43

La vache :!: c'est impressionnant :bee:

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Re: Nouvelle expérience

Messagepar papo4334 » 01 févr. 2016 12:43

Tellement impressionnant que cela force à s’interroger sur la raison, au delà des 12 à 25% de différence de puissance entre 7020 et 8520.

Sur le coup je n'en vois que 2 envisageables :
* le spectre des 8520 blanc chaud est beaucoup plus favorable aux lux que celui des 7020 (il serait plus proche de la courbe CEI de vision centrée sur le vert/jaune autour de 555 nm)
* les barres LED 7020 (mauvais numéro de loterie) auraient perdu beaucoup de puissance après quelques jours d'utilisation (C'est déjà arrivé à plusieurs d'entre nous dont jlstomo ou moi avec des LED 5630, ce n'est donc pas impossible.)

As tu eu l'impression d'une baisse de puissance des 7020 pendant ces derniers jours ou, mieux, des souvenirs de mesures au début d'utilisation de ces 7020 ?
Sinon cela voudrait dire que le spectre des 7020 est moins "centré" que celui des 8520 et contient plus de lumière bleu en dessous de 500 nm et rouge au dessus de 625 nm qui n'impactent les lux que faiblement (dans ce cas ce ne serait pas mauvais du tout pour floraison et fructification, même si les valeurs en lux sont bien moindres).

___
Avec un APN qui permet de visualiser le spectre, il devrait être possible en visant une surface gris moyen uniforme (mais assez clair) de comparer les spectres de 7020 et 8520 (en visant la même feuille avec le même angle - par exemple 45°)... cela permettrait d'avoir une idée si l'explication 2 (spectre différent) est plausible.

Chriscal

Re: Nouvelle expérience

Messagepar Chriscal » 01 févr. 2016 13:28

Mieux qu'un souvenir, j'avais mesuré (voir en début de post)...
Grâce à ta suggestion, j'ai donc remis le luxmètre au même endroit et comme les choses se passent bien sous les LED, les seuls changements au niveau des feuilles est un accroissement de la surface, ce qui désavantage la mesure actuelle, et malgré cela, on passe de 148 à

WP_002027_DxOR.jpg

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Re: Nouvelle expérience

Messagepar papo4334 » 01 févr. 2016 14:22

Ooops ! mal compris en première lecture...
Je recommence ce message

Au même endroit avec les 8520 tu as donc 390 avec les 8520 là ou tu avais 148 avec les 7020 lors de leur mise en service.

Même sans tenir compte du feuillage, c'est dèjà un rapport > 2,5.

Il me semble donc que c'est l'explication "spectre" qui explique la majeure partie de la différence qui ne devrait être < 30 à 40% max en énergie "photons" (ou alors tu as eu le super mauvais lot à la loterie 7020)


Si cela se confirme i) les spectres "blanc chaud" des 2 LED sont sérieusement différents; ii) on a un exemple de plus qu'avec ces éclairages les Lux ne sont pas une mesure fiable quand le spectre change.


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